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汪育殊：传承徽剧经典守正创新求变
九岁开始学戏，至今已在徽剧舞台上坚守了三十多年的汪育殊说自己是“一根筋”，一直执着又顽强地热爱着他的艺术事业，并肩负起传承这门古老剧种的责任和使命。近日，安徽省徽京剧院国家一级演员，第28届中国戏剧梅花奖获得者汪育殊做客古井贡酒年份原浆古20冠名的徽派栏目，分享了自己在徽剧艺术道路上的奋斗与追求。
天生“笨小孩”一直在努力
徽派：提到戏曲，“苦”是大家的第一反应，你有记忆深刻的咬着牙挺过去的阶段吗？
汪育殊：戏曲演员不单单需要训练扎实的基本功，还要历经多年的艺术坚守，才能期待有朝一日在舞台上展现自己的风采。我九岁开始学习徽剧，从一个对戏曲懵懂的孩子到慢慢熟悉、了解、热爱，再到现在以徽剧为自己的事业，成为了一名徽剧艺术的传播者。虽然艺术道路中经历了很多很多的坎坷，但徽剧已经成了我割舍不了的情结，苦并快乐着吧。
徽派：听说你刚进团时非常痴迷于向李龙斌老师“偷师”，这对你产生了怎样的影响？
汪育殊：李龙斌老师是我非常尊重的一位老师，对我影响非常大。1990年，在纪念徽班进京200周年的舞台上，李龙斌老师第一次饰演《临江会》里的周瑜一角，在北京一炮而红，《临江会》也成了他的代表作，当时引起了北京戏曲专家们的高度重视。我那时候刚进安徽省徽剧团，才十几岁，对这出戏是特别喜欢。作为学员，看到老师们在舞台上很精彩的表现，我心里也想，我啥时候才能成为“角儿”？所以不管是排练、彩排还是演出，我都聚精会神地在大幕旁看老师们的表演，他们的一招一式，唱念表演对我今后的艺术道路都起到了潜移默化的影响。
徽派：学戏的孩子能坚持下去很不容易，中途有没有想过要放弃？
汪育殊：我是1982年考的省艺校徽剧班，学制五年，我总觉得班上45位同学中，我是比较笨的那个，啥也不太会，也没有那么有灵气，这么多年只是慢慢学。我的优点是坚守，一直在努力，一步一步地超越自己。
徽剧有魅力获奖是肯定
徽派：作为非常年轻的徽剧演员，你当时觉得徽剧有哪些艺术魅力？
汪育殊：我入行也是非常偶然的机会，之前对戏曲是一张白纸，基本不了解，因为我舅舅舅妈就在安徽省徽剧团工作，对我有影响，特别是舅妈，对我帮助非常大，她做演员、做导演，很多戏都帮助过我。当时我一方面在团里坚持训练，一方面其他的影视剧也参与拍摄，这对我来说，也是艺术营养的汲取。演员要经过磨炼，艺术的、人生的经历，对成功塑造人物都非常有帮助。1997年，团里排《刘铭传》，宣传安徽名人刘铭传抗法保台的丰功伟绩，我演刘铭传的儿子，并下了一定功夫去琢磨这个人物，在1997年广州参加第五届中国艺术节，拿了个最佳配角奖，我非常激动。因为这是我取得的第一个非常重要的国家级奖项，让我今后更有动力去继续努力，坚定了自己的艺术道路。
徽派：对徽剧的理解也在不断变化吧？
汪育殊：有变化。原来只是一味地模仿老师学习唱段，快三十岁的时候我认为，徽剧剧种的特点特色非常重要，怎么样抓住观众也非常重要。戏曲观众面相对比较窄，要从自身找原因，创新不够，表现手段过于传统，这是我们戏曲人应该思考的问题。明末清初，四大徽班进京，这在当时是非常时尚的艺术。徽剧的创新的理念，博采众长，海纳百川是非常好的精神，也是徽剧人的精神，可以把好的艺术样式吸收进来。但是，当下徽剧的创新手段远远跟不上时代的发展，造成观众偏老龄化，年轻人不太接受。戏曲要走好，更要从自身找原因，传统不丢失，但必须在传统的基础上有所创新，还要跟当下年轻人的审美喜好相结合，才能让古老的艺术焕发出新的生命力。
排演《惊魂记》更加有自信
徽派：《惊魂记》就是让很多人瞪大眼睛的创新，你也因此拿到了梅花奖，很不容易。
汪育殊：我是非常幸运的，碰到了非常好的导演、剧本和领导团队，也拿到了梅花奖，作为徽剧演员我非常自豪。2017年梅花奖改革，从每年全国有三十位的名额变成了两年一次，一次15个名额，对戏曲演员来说难度加大了。在这个环境背景下，徽剧能取得非常好的成绩，充分体现了团队的凝聚力和大家共同的努力。
徽派：这是以西方剧本为基础的戏，这个创新你心里慌吗，担心跟徽剧传统有冲突矛盾吗？
汪育殊：《惊魂记》是2012年排的，当时作为业务院长的李龙斌老师在思考，徽剧搞什么戏，可以把特点、特色、剧种风格体现出来，最终选到了莎士比亚的名著《麦克白》。省内专家当时有两种声音，一种觉得这个戏不错，世界名著用徽剧体现，很有创新性；另一种觉得用徽剧演西方的戏，服饰、化妆各方面跟咱们都不太一样，持质疑的态度，觉得徽剧不太适合西方题材，还是排三国题材最好。
两边各有说法，怎么办呢，时间紧迫，李龙斌老师和徐勤纳导演商量出一个办法，先搞“试验田”，用少量资金，不做布景服装，不做大的投入，演员排两折戏，打个样，请北京的专家到合肥来看。《麦克白》得到很多专家的一致认可，最终领导同意排这出戏了。团队在短短三个月的时间里，把这出戏立在了合肥的舞台上。记得当时在艺术剧院连演了六场，几乎场场爆满。我印象特别深刻，那时外面下着鹅毛大雪，但我心里特别激动，内心是火热的，一点感觉不到冷。
徽派：这之后对徽剧有没有新的理解？
汪育殊：公演六场以后，取得非常大的成功。2013年赴苏州参加第十三届中国戏剧节，拿到了剧目奖和个人的最佳演员奖，在全国舞台上再一次展现了这出戏的魅力。
我觉得《惊魂记》这出戏最大的成功之处在于走出国门。现在中国各方面都在强大，但需要文化输出，走到国际舞台，让世界各地的人通过文化艺术来了解中国。2016年，我们在英国爱丁堡莎士比亚国际艺术节演了五场。记得演完浑身都是汗，还没来得及换戏服，法国的导演和克罗地亚的编剧就兴奋地冲到了后台，通过翻译我大概知道，他们对莎士比亚的名著《麦克白》非常熟悉，他们也有歌剧、舞剧、话剧、芭蕾等很多艺术样式体现，但看到中国古老的徽剧演出这个作品，觉得太精彩了，根本没有想过中国戏曲的表现手段这么丰富。
扶持年轻人鼓励多创新
徽派：你很重视传承，对像周赟这样的优秀学生做的戏曲创新你怎么看？
汪育殊：我非常赞同，也一直鼓励他。年轻人对艺术需求的样式很多，现在短视频非常流行，周赟做了很多关于戏曲的小视频，我觉得非常好。就是从点滴做起，让更多年轻人通过某个点认识我们整个面。如果对戏曲陌生，或者没有了解，那么年轻人就会很排斥走进剧场，通过抖音视频，一个很帅的戏曲身段、招式，或者一个眼神，一个转身，通过小的一个点吸引一些年轻观众关注戏曲艺术的美。
徽派：拜著名黄梅戏表演艺术家黄新德为师，出于什么考量？
汪育殊：黄老师是安徽现在为数不多的70多岁还能在舞台上创作的艺术家，我个人非常钦佩，艺术道路上他也给予我很大帮助。很多人以为我怎么想唱黄梅戏了，其实艺术尤其戏曲是相通的，能够学习黄老师的艺德和他对人物的理解和创造，我是非常荣幸的。
徽派：对于戏曲传承，你怎么理解的？
汪育殊：当下戏曲现状还是比较艰难的，培养下一代，培养年轻演员，怎么革新，怎么传承，是我们要思考的问题。我们搞戏曲进校园，已经去了十几所小学，培养了一批非常有潜质的苗子。戏曲要传承好，更要传播好，用什么形式，怎么吸引年轻群体，要把当下新的艺术元素融进来，要让更多的孩子接触戏曲，先是熟悉、了解然后喜爱，再成为真正的一名传播者。虽任重道远，但我们一直在努力前行！
新安晚报安徽网大皖新闻记者李燕然/文薛重廉/图
天生“笨小孩”一直在努力
徽派：提到戏曲，“苦”是大家的第一反应，你有记忆深刻的咬着牙挺过去的阶段吗？
汪育殊：戏曲演员不单单需要训练扎实的基本功，还要历经多年的艺术坚守，才能期待有朝一日在舞台上展现自己的风采。我九岁开始学习徽剧，从一个对戏曲懵懂的孩子到慢慢熟悉、了解、热爱，再到现在以徽剧为自己的事业，成为了一名徽剧艺术的传播者。虽然艺术道路中经历了很多很多的坎坷，但徽剧已经成了我割舍不了的情结，苦并快乐着吧。
徽派：听说你刚进团时非常痴迷于向李龙斌老师“偷师”，这对你产生了怎样的影响？
汪育殊：李龙斌老师是我非常尊重的一位老师，对我影响非常大。1990年，在纪念徽班进京200周年的舞台上，李龙斌老师第一次饰演《临江会》里的周瑜一角，在北京一炮而红，《临江会》也成了他的代表作，当时引起了北京戏曲专家们的高度重视。我那时候刚进安徽省徽剧团，才十几岁，对这出戏是特别喜欢。作为学员，看到老师们在舞台上很精彩的表现，我心里也想，我啥时候才能成为“角儿”？所以不管是排练、彩排还是演出，我都聚精会神地在大幕旁看老师们的表演，他们的一招一式，唱念表演对我今后的艺术道路都起到了潜移默化的影响。
徽派：学戏的孩子能坚持下去很不容易，中途有没有想过要放弃？
汪育殊：我是1982年考的省艺校徽剧班，学制五年，我总觉得班上45位同学中，我是比较笨的那个，啥也不太会，也没有那么有灵气，这么多年只是慢慢学。我的优点是坚守，一直在努力，一步一步地超越自己。
徽剧有魅力获奖是肯定
徽派：作为非常年轻的徽剧演员，你当时觉得徽剧有哪些艺术魅力？
汪育殊：我入行也是非常偶然的机会，之前对戏曲是一张白纸，基本不了解，因为我舅舅舅妈就在安徽省徽剧团工作，对我有影响，特别是舅妈，对我帮助非常大，她做演员、做导演，很多戏都帮助过我。当时我一方面在团里坚持训练，一方面其他的影视剧也参与拍摄，这对我来说，也是艺术营养的汲取。演员要经过磨炼，艺术的、人生的经历，对成功塑造人物都非常有帮助。1997年，团里排《刘铭传》，宣传安徽名人刘铭传抗法保台的丰功伟绩，我演刘铭传的儿子，并下了一定功夫去琢磨这个人物，在1997年广州参加第五届中国艺术节，拿了个最佳配角奖，我非常激动。因为这是我取得的第一个非常重要的国家级奖项，让我今后更有动力去继续努力，坚定了自己的艺术道路。
徽派：对徽剧的理解也在不断变化吧？
汪育殊：有变化。原来只是一味地模仿老师学习唱段，快三十岁的时候我认为，徽剧剧种的特点特色非常重要，怎么样抓住观众也非常重要。戏曲观众面相对比较窄，要从自身找原因，创新不够，表现手段过于传统，这是我们戏曲人应该思考的问题。明末清初，四大徽班进京，这在当时是非常时尚的艺术。徽剧的创新的理念，博采众长，海纳百川是非常好的精神，也是徽剧人的精神，可以把好的艺术样式吸收进来。但是，当下徽剧的创新手段远远跟不上时代的发展，造成观众偏老龄化，年轻人不太接受。戏曲要走好，更要从自身找原因，传统不丢失，但必须在传统的基础上有所创新，还要跟当下年轻人的审美喜好相结合，才能让古老的艺术焕发出新的生命力。
排演《惊魂记》更加有自信
徽派：《惊魂记》就是让很多人瞪大眼睛的创新，你也因此拿到了梅花奖，很不容易。
汪育殊：我是非常幸运的，碰到了非常好的导演、剧本和领导团队，也拿到了梅花奖，作为徽剧演员我非常自豪。2017年梅花奖改革，从每年全国有三十位的名额变成了两年一次，一次15个名额，对戏曲演员来说难度加大了。在这个环境背景下，徽剧能取得非常好的成绩，充分体现了团队的凝聚力和大家共同的努力。
徽派：这是以西方剧本为基础的戏，这个创新你心里慌吗，担心跟徽剧传统有冲突矛盾吗？
汪育殊：《惊魂记》是2012年排的，当时作为业务院长的李龙斌老师在思考，徽剧搞什么戏，可以把特点、特色、剧种风格体现出来，最终选到了莎士比亚的名著《麦克白》。省内专家当时有两种声音，一种觉得这个戏不错，世界名著用徽剧体现，很有创新性；另一种觉得用徽剧演西方的戏，服饰、化妆各方面跟咱们都不太一样，持质疑的态度，觉得徽剧不太适合西方题材，还是排三国题材最好。
两边各有说法，怎么办呢，时间紧迫，李龙斌老师和徐勤纳导演商量出一个办法，先搞“试验田”，用少量资金，不做布景服装，不做大的投入，演员排两折戏，打个样，请北京的专家到合肥来看。《麦克白》得到很多专家的一致认可，最终领导同意排这出戏了。团队在短短三个月的时间里，把这出戏立在了合肥的舞台上。记得当时在艺术剧院连演了六场，几乎场场爆满。我印象特别深刻，那时外面下着鹅毛大雪，但我心里特别激动，内心是火热的，一点感觉不到冷。
徽派：这之后对徽剧有没有新的理解？
汪育殊：公演六场以后，取得非常大的成功。2013年赴苏州参加第十三届中国戏剧节，拿到了剧目奖和个人的最佳演员奖，在全国舞台上再一次展现了这出戏的魅力。
我觉得《惊魂记》这出戏最大的成功之处在于走出国门。现在中国各方面都在强大，但需要文化输出，走到国际舞台，让世界各地的人通过文化艺术来了解中国。2016年，我们在英国爱丁堡莎士比亚国际艺术节演了五场。记得演完浑身都是汗，还没来得及换戏服，法国的导演和克罗地亚的编剧就兴奋地冲到了后台，通过翻译我大概知道，他们对莎士比亚的名著《麦克白》非常熟悉，他们也有歌剧、舞剧、话剧、芭蕾等很多艺术样式体现，但看到中国古老的徽剧演出这个作品，觉得太精彩了，根本没有想过中国戏曲的表现手段这么丰富。
扶持年轻人鼓励多创新
徽派：你很重视传承，对像周赟这样的优秀学生做的戏曲创新你怎么看？
汪育殊：我非常赞同，也一直鼓励他。年轻人对艺术需求的样式很多，现在短视频非常流行，周赟做了很多关于戏曲的小视频，我觉得非常好。就是从点滴做起，让更多年轻人通过某个点认识我们整个面。如果对戏曲陌生，或者没有了解，那么年轻人就会很排斥走进剧场，通过抖音视频，一个很帅的戏曲身段、招式，或者一个眼神，一个转身，通过小的一个点吸引一些年轻观众关注戏曲艺术的美。
徽派：拜著名黄梅戏表演艺术家黄新德为师，出于什么考量？
汪育殊：黄老师是安徽现在为数不多的70多岁还能在舞台上创作的艺术家，我个人非常钦佩，艺术道路上他也给予我很大帮助。很多人以为我怎么想唱黄梅戏了，其实艺术尤其戏曲是相通的，能够学习黄老师的艺德和他对人物的理解和创造，我是非常荣幸的。
徽派：对于戏曲传承，你怎么理解的？
汪育殊：当下戏曲现状还是比较艰难的，培养下一代，培养年轻演员，怎么革新，怎么传承，是我们要思考的问题。我们搞戏曲进校园，已经去了十几所小学，培养了一批非常有潜质的苗子。戏曲要传承好，更要传播好，用什么形式，怎么吸引年轻群体，要把当下新的艺术元素融进来，要让更多的孩子接触戏曲，先是熟悉、了解然后喜爱，再成为真正的一名传播者。虽任重道远，但我们一直在努力前行！
新安晚报安徽网大皖新闻记者李燕然/文薛重廉/图